forumTanksim.ru

Форум поклонников настоящего танкового симулятора
Текущее время: 24 сен 2017, 17:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: БМП-2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 авг 2016, 20:34 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 12:10
Сообщений: 1524
Откуда: EETN
Медали: 4
За победу в тяжелом бою (2) Negotiator (2)
В обновлении 4.0 вводится полностью управляемая игроком БМП-2 с интерактивным интерьером. В качестве прототипа была выбрана машина с прицелом БПК-2-42 и блоком управления БУ-25-2С так называемого "нового типа", функционал которых немного отличается от теx, что описываются в общедоступных нормативных документах по "двойке".

Рабочее место командира. Симулируются следующие органы управления и прицельные приспособления:
-ручной спуск пушки 2А42(кликабелен/ клавиатура SHIFT+SPACE)
-рычаг переключения подачи БР/ОФ(кликабелен/ клавиатура INSERT/ DEL)
-рычаг привода защитной крышки прицела 1П3-3(кликабелен/ SHIFT+B)
-прибор наблюдения ТКН-3(клик по окуляру/ клавиша F3)
-прицел 1П3-3(клик по окуляру/ клавиша F2)
-выключатели ПРИВОД, РЕЖИМ, ГОТОВ пульта ПУ-К

С места командира доступны выключатели на БУ-25-2С:
-ТЕМП (кликабелен/ клавиатура PG DWN)
-СПУСКИ-ВЫКЛ-СНАРЯЖ- положения "СПУСКИ" и "ВЫКЛ"
-ПТР (кликабелен/ клавиатура V)
-кнопка КОНТРОЛЬ

Рабочее место наводчика-оператора. Симулируются следующие органы управления и прицельные приспособления:
-прицел БПК 2-42(дневная ветвь- клавиша F2 или клик по правому окуляру, ночная ветвь- клавиша F3 или клик по левому окуляру)
-оптический визир ПТРК 9К111(клик по визиру или клавиша F4)
-ручной спуск пушки 2А42(клавиатура SHIFT+SPACE)
-рычаг переключения подачи БР/ОФ(клавиатура INSERT/ DEL)
-выключатели ПРИВОД, РЕЖИМ, ГОТОВ пульта ПУ-Н

С места наводчика-оператора доступны выключатели на БУ-25-2С:
-ТЕМП (кликабелен/ клавиатура PG DWN)
-СПУСКИ-ВЫКЛ-СНАРЯЖ- положения "СПУСКИ" и "ВЫКЛ"
-ПТР (кликабелен/ клавиатура V)
-кнопка КОНТРОЛЬ(кликабельна)

Рабочее место механика-водителя. Традиционно для SB доступны триплексы ;)

Теперь немного более подробно...

Прицел БПК-2-42. Его принципиальным отличием от БПК-1-42 является наличие аварийной прицельной сетки; цена делений которой указана на шильдике на передней панели прицела. При выключении цепей стрельбы или обрыве электропитания обычная прицельная сетка не видна(в случае с БПК-1-42, не имеющим аварийной сетки это было чревато последствиями). Ввод углов прицеливания осуществляется колесом мышки. Имейте в виду, что верхний предел подъема линии визирования прицела- 30 градусов, свыше этого угла пушка выходит из согласования с БПК, а задрать ее можно гораздо выше- до 75 градусов; именно поэтому так важен командирский 1П3, обеспечивающий возможность прицельной стрельбы во всем диапазоне углов прокачки пушки и спаренного с ней пулемета.

Изображение
-Обратите внимание на черную аварийную сетку

БПК 2-42 является комбинированным прицелом, сочетающим дневную и ночные ветви; хотя в официальных документах его именуют "бинокулярным", это не совсем так- правый окуляр- дневная ветвь, а левый- ночная. Сразу оговорюсь- инфракрасная подсветка пока не реализована и имитируется только пассивный режим для ночной ветви. Стоит помнить, что прицельная сетка ночной ветви проекцируется из дневной(ЦПМ и шкала боковых поправок), так что перед переключением на "ночник" лучше скручивать дальность в ноль или ставить 800 метров(ну или иную на свой вкус, но при этом запоминать, что накрутили), чтобы не путаться. Напомню, что ввод углов прицеливания- колесо прокрутки на мышке, либо на клавиатуре- SHIFT+стрелка вверх/ SHIFT+стрелка вниз.

Изображение Изображение Изображение
-Вид на одну и ту же цель вечером на закате и ночью через дневную ветвь, ночью через ночную ветвь

С ночной ветвью нас поджидает самая большая засада- прицел имеет защиту от засветок, реагирующую на вспышку выстрела и предназначенную для сбережения ЭОПов от выгорания... ЭОПы в реальной жизни эта система может и бережет, но вот наблюдению за результатами стрельбы, мягко говоря мешает. При этом, если огонь ведется большим темпом, защита должна блокировать ночную ветвь полностью, пока ведется огонь- пока что этот нюанс в симуляторе не реализован.

Включается ночная ветвь рукояткой "ШТОРКА"(или Numpad "+") слева на передней панели прицела.

Прицел 1П3-3.
Данный дневной прицел имеет переменную кратность- 1,2х и 4х; малое увеличение используется для наблюдения и ведения огня по воздушным целям, большое- при ведении огня по наземным целям. На реальной машине, чтобы получить к нему доступ, необходимо развернуть назад и застопорить командирскую башенку; в симуляторе на данный момент такого ограничения нет. Обращаю ваше внимание, что по умолчанию защитная коышка прицела всегда закрыта, так что не удивляйтесь, если, прильнув к виртуальному окуляру, увидите черый экран- крышку надо открыть, кликнув по рычагу справа от прицела, либо нажав SHIFT и B. Ввод углов прицеливания осуществляется аналогично БПК.

Изображение
-Прицел 1П3-3. Справа-сверху видна рукоятка защитной крышки прицела.

Изображение Изображение
-Вид через прицел 1П3-3 при малом и большом увеличениях.

В патче 4.003 введена подсветка сетки прицела 1П3-3; включение и выключение подсветки производится клавишей "R".

Стабилизатор. Имеет 2 основных режима работы- автоматический и полуавтоматический, плюс дежурный режим ГОТОВ.

Автоматический режим(АВТ) обеспечивает более высокую точность стабилизации при пониженных скоростях наведения и предназначен, главным образом, для работы по наземным целям; полуавтоматический режим(ПАВ) обеспечивает повышенные скорости наведения ценой снижения точности стабилизации и предназначен преимущественно для стрельбы по воздушным целям. Поскольку моделируется машина выпуска второй половины 80х годов, автоматическое переключение между режимами при достижении угла возвышения вооружения 30 градусов не происходит(у машин выпущенных до 1986 года на больших углах стабилизатор переключался на полуавтоматический режим). Игрок может переключать режимы АВТ и ПАВ клавишей O либо кликом по выключателю РЕЖИМ на пультах управления наводчика и к командира(в случае с командиром- только если включено управление с места командира).

Включение стабилизатора осуществляется выключателем ПРИВОД на пульте наводчика(ПУ-Н), разгон гироскопов происходит за 10-15 секунд. Обратите внимание, что выключатель ПРИВОД на пульте командира(ПУ-К) включает управление стабилизатором с места командира(т.е. командир, включив этот выключатель на своей "чебурашке", получает возможность наводить пушку и спаренный с ней пулемет, а также вести из них огонь с электроспусков). Включение управления с места командира- клавиша P или клик по выключателю ПРИВОД на ПУ-К.

Режим ГОТОВ- дежурный режим. При выключении происходит переключение МПБ и подъемного механизма на маховики ручного наведения; данный режим позволяет не тратить время на разгон гироскопов при повторном включении стабилизатора. Включается кликом по выключателю ГОТОВ на "чебурашке" либо по выключателю ПТР на БУ-25-2С.

Изображение
-ПУ-Н/ ПУ-К. В просторечье- "чебурашка".

Особенности реализации цепей стрельбы. На реальной машине кнопки электроспусков расположены на пультах управления и маховиках ручного наведения; при этом кнопки на маховиках блокируются в режимах стабилизатора АВТ и ПАВ, т.е. использовать их можно только при выключенном стабилизаторе или в дежурном режиме. В SB кнопка спуска 2А42 и ПКТ, расположенные на ПУ-Н и ПУ-К- клавиши пробел и М соответственно; комбинации SHIFT+Пробел и SHIFT+М- стрельба с аварийных спусков в режимах ПАВ и АВТ, в дежурном режиме и при выключенном стабилизаторе SHIFT+Пробел и SHIFT+М- кнопки стрельбы из 2А42 и ПКТ на маховиках. Надо иметь в виду, что при стрельбе из 2А42 с электроспуска темп стрельбы и длина очереди ограничиваются, а при стрельбе с ручного спуска- нет(т.е. c ручного спуска из пушки огонь ведется только высоким темпом, а длина очереди определяется временем нажатия на спуск).

Следующий важный момент- БУ-25-2С "нового типа" не позволяет отключить отсечку длины очереди, а сама отсечка происходит по времени, а не по количеству выстрелов.

Изображение
-БУ-25-2С крупным планом

Пушка 2А42. Тут ничего примечательного нет; взведение подвижных частей автоматики механизмом ручного взведения или пиропатроном решили не делать. В симуляторе используются то же управление, что и для других автоматических пушек, разве что с места командира можно кликнуть по рычагу выбора подачи и ручному спуску(он под белесой алюминиевой крышкой, так что кликать надо по ней). По боекомплекту надо заметить, что, к сожалению, пока нет возможности реализовать смешанную набивку лент, поэтому одна лента снаряжена только сколочно-трассирующими без ОФЗ, а при выборе подкалиберных бронебойных они не перемешаны с калиберными БТ(что в реальной жизни чревато неприятностями).

Изображение
-вид на кожух-противовес пушки с места командира. Обратите внимание на рычаги переключения подачи и ручного спуска; последний скрыт под белесой прямоугольной крышкой.

Противотанковый ракетный комплекс. Включение питания комплекса осуществляется выключателем ПТР на БУ-25-2С либо клавишей V(ими же и выключается), при этом стабилизатор, как уже было написано выше, переходит в дежурный режим. В SB реализовано питание комплекса только от бортовой сети БМП, т.е. выключатель НБ-БС всегда находится в положении БС; аварийный режим с питанием от наземной батареи (находящейся на борту ракеты) не имитируется- т.е. в отличии от выносного комплекса, у возимого варианта светящаяся сетка визира видна всегда, если включено питание.

Изображение
-Оптический визир.

На данный момент времени игровая дальность стрельбы ракетой 9М113/ AT-5a- 4 км, именно это значение вы привыкли видеть в различных справочниках и учебниках. Однако есть маленький и не очень явный нюанс- управляемый полет ракеты при стрельбе на 4км возможен лишь при ее запуске с самоходного ПТРК 9П148, а на БМП-2 используется пусковая установка 9П135М/9П135М1, которая обеспечивает применение ракет 9М113 только на дальности до 3000метров, и в дальнейшем ошибка с дальностью будет исправлена. При этом для 9М113М/ AT-5b подобных ограничений нет(по доступным данным). От себя отмечу, что путаница с максмальной дальностью управляемого полета 9М113 просочилась даже в ТОиИЭ на бронеобъекты, не говоря уже про различные методички, учебные пособия и т.п... Например в ТОИЭ на БМД-1П и БМД-2 написано "4000 метров", хотя это невозможно физически- у наземных батарей ракеты для этого силенок не хватит.

Изображение
-Вид через оптический визир. Питание сетки и пусковой цепи ПТУР выключено.

Изображение
-Вид через оптический визир после запуска ПТУР. В отличии от выносного комплекса, при включении питания от бортовой сети машины, светящаяся сетка включается выключателем ПТР (клавиша V) на панели БУ-25-2С, а не в момент пуска ракеты.

Наведение ПТУР осуществляется клавишами управления курсором, т.е. "стрелками", т.к. на реальной машине используются маховички. Клавиши менее удобны и стрельба управляемыми ракетами с "двойки" в симуляторе представляет большую сложность, хотя попадание по неподвижной или неманеврирующей цели на ровной местности в принципе не является сверхзадачей после небольшой тренировки. Главное помнить про один не явный нюанс- механизм горизонтального наведения машинной ПУ имеет 2 диапазона скоростей, которые в игровой среде переключаются клавишей О.

Установка ТПК с ракетой на пусковую установку. В симуляторе процедура имеет отличия от прописанной в нормативной документации- не требуется отсоединять механизм горизонтального наведения ПУ, разворачивать ее в крайнее правое положение и задирать направляющую в небо; достаточно, находясь на месте наводчика-оператора, высунуться по грудь в люк и инициировать перегрузку ПТУР через хорошо всем известное контекстное меню, главное при всех этих телодвижениях не словить свинцовый привет от оппонентов.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БМП-2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 авг 2016, 12:27 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 12:10
Сообщений: 1524
Откуда: EETN
Медали: 4
За победу в тяжелом бою (2) Negotiator (2)
Материалы для дополнительного чтения:

-БМП-2. ТО и ИЭ, часть 1: https://yadi.sk/d/4HQceBPu6XwBx
-БМП-2. ТО и ИЭ, часть 2: https://yadi.sk/d/gL_s2kkQ6XvvB
-Пушка 2А42. ТО: https://yadi.sk/d/Uu9v_WuKjLhHn
-Пушка 2А42. ИЭ: https://yadi.sk/d/xE7EAUZd6XwCH
-Стабилизатор 2Э36-1. ТО и ИЭ: https://yadi.sk/d/EhujKWKleVF5N
-Руководство по действиям при вооружении БМП-2 и правилам стрельбы: https://yadi.sk/d/k8owpvWo6XwSN
-9К111. ТО: https://yadi.sk/d/vTqay7236Xrxu
-9К111. ИЭ: https://yadi.sk/d/lWNCajsb6Xrya
-9К111. ТО и ИЭ (для расчета): https://yadi.sk/d/7uIzPbsxuDmh3
-9П135М. ТО: https://yadi.sk/d/D7YWcv2muDmYX
-9М113. ТО и ИЭ: https://yadi.sk/i/GaELyVsPoxhxM
-9М111(9М111-2). ТО и ИЭ: https://yadi.sk/d/R-FBlihDuDmuU
-9М111М. ТО и ИЭ: https://yadi.sk/d/egBbMcT96XrlU

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БМП-2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2016, 10:54 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 21:05
Сообщений: 1278
Откуда: Н.Новгород
Медали: 4
Red Alert (1) За победу в тяжелом бою (3)
Спасибо за мануалы!
Прицел 1П3-3 не имеет подсветки сеток? Вчера по лесу ехал на фоне деревьев вообще ничего не видно. С бронепробиваемостью издатель не погорячился? Мардер фактически в упор не пробивается, почти полный б/к приходится выпустить, в то же время его 20 мм выносят нашу БМП с любых проекций.
И игровой момент, если спешить и потом загрузить пехоту в БМП, пехотинцы сидят по грудь высунувшись из верхнего люка. В результате башня застопорена. Необходимо перейти на место десанта и опустить его внутрь. Кстати CV90-xx такой проблемы не имеют.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БМП-2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2016, 12:26 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 12:10
Сообщений: 1524
Откуда: EETN
Медали: 4
За победу в тяжелом бою (2) Negotiator (2)
Administrator писал(а):
Прицел 1П3-3 не имеет подсветки сеток?

Реальный прицел имеет подсветку, и она есть в планах; вопрос только, когда до нее у программистов руки дойдут.
Цитата:
С бронепробиваемостью издатель не погорячился? Мардер фактически в упор не пробивается, почти полный б/к приходится выпустить, в то же время его 20 мм выносят нашу БМП с любых проекций.

Мардер А3 и Лухс А2 должны гарантированно "держать" 30мм БТ с 200-300 метров в круговую(за исключением некоторых "сладких" мест). То же самое касается и прочей иностранной бронетехники, созданной или модернизированной со второй половины 80х годов. Кстати заброневое действие у всех снарядов 20-30мм довольно низкое, что отражено в ДМ; но в пользу Мардера начинает работать дикий темп огня его пушки- вероятность нанести критический ущерб на единицу времени выше(издержки возможностей игровой среды).
Цитата:
И игровой момент, если спешить и потом загрузить пехоту в БМП, пехотинцы сидят по грудь высунувшись из верхнего люка. В результате башня застопорена. Необходимо перейти на место десанта и опустить его внутрь. Кстати CV90-xx такой проблемы не имеют.

Десант загоняется под броню комбинацией клавиш "Alt+B". Ими же можно заставить открыть верхние люки... Надо учитывать, что у полностью исправной БМП-2 стабилизатор переключается в режим ожидания, когда открыт любой люк в крыше корпуса(варианты, когда "шаманят" микровыключатели люков, не рассматриваем), а у CV90- блокируется наведение в заднем секторе при открытых люках десантного отделения.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БМП-2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2016, 14:50 
Не в сети
Рядовой
Рядовой

Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 00:05
Сообщений: 1
Заинтересовался вопросом бронезащиты Boxer, т.к. пушка 2А42 не могла его поразить на расстоянии 1,2км.

Немцы приводят информацию по классу защищенности техники из документа STANAG 4569 (на 2006)(http://panzerbaer.de/helper/bw_gfz-a.htm) из которого следует, что Boxer имеет защиту выше "Level 5" (защита от 25мм снарядов и осколков на дистанции 500м).
На bmpd (http://bmpd.livejournal.com/549291.html) приводят данные нового стандарта STANAG 4569 Ed 2 (вторая редакция). В новом стандарте добавлены требования к "Level 5" по защите от 25мм бронебойных снарядов с отделяющимся поддоном и введен новый уровень защиты "Level 6" (защита от 30мм снарядов на дистанции 500м.)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БМП-2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2016, 14:54 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 12:10
Сообщений: 1524
Откуда: EETN
Медали: 4
За победу в тяжелом бою (2) Negotiator (2)
Gl-ER писал(а):
Заинтересовался вопросом бронезащиты Boxer, т.к. пушка 2А42 не могла его поразить на расстоянии 1,2км.

Немцы приводят информацию по классу защищенности техники из документа STANAG 4569 (на 2006)(http://panzerbaer.de/helper/bw_gfz-a.htm) из которого следует, что Boxer имеет защиту выше "Level 5" (защита от 25мм снарядов и осколков на дистанции 500м).
На bmpd (http://bmpd.livejournal.com/549291.html) приводят данные нового стандарта STANAG 4569 Ed 2 (вторая редакция). В новом стандарте добавлены требования к "Level 5" по защите от 25мм бронебойных снарядов с отделяющимся поддоном и введен новый уровень защиты "Level 6" (защита от 30мм снарядов на дистанции 500м.)


Я пишу по материалам отстрелов реальных машин ;) И, если брать STANAG 4569, то надо иметь в виду, что до пересмотра там был прописан 25мм APDS. После пересмотра на 5й уровень добавили оперенный БПС, ввели новый 6й уровень- и там, внимание, прописана защита от 30мм калиберных и оперенных подкалиберных снарядов. Т.е. относительно проекта стандарт даже ужесточили.

Изображение


P.S. Попробуйте пострелять 30мм БТшками в лоб БМП-3- тоже сильно удивитесь результату ;)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БМП-2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2016, 21:54 
Не в сети
Сержант
Сержант

Зарегистрирован: 07 фев 2016, 00:41
Сообщений: 68
Ghostrider писал(а):
Материалы для дополнительного чтения:

-БМП-2. ТО и ИЭ, часть 1: https://yadi.sk/d/4HQceBPu6XwBx
-БМП-2. ТО и ИЭ, часть 2: https://yadi.sk/d/gL_s2kkQ6XvvB
-Пушка 2А42. ТО: https://yadi.sk/d/Uu9v_WuKjLhHn
-Пушка 2А42. ИЭ: https://yadi.sk/d/xE7EAUZd6XwCH
-Стабилизатор 2Э36-1. ТО и ИЭ: https://yadi.sk/d/EhujKWKleVF5N
-Руководство по действиям при вооружении БМП-2 и правилам стрельбы: https://yadi.sk/d/k8owpvWo6XwSN
-9К111. ТО: https://yadi.sk/d/vTqay7236Xrxu
-9К111. ИЭ: https://yadi.sk/d/lWNCajsb6Xrya
-9К111. ТО и ИЭ (для расчета): https://yadi.sk/d/7uIzPbsxuDmh3
-9П135М. ТО: https://yadi.sk/d/D7YWcv2muDmYX
-9М113. ТО и ИЭ: https://yadi.sk/i/GaELyVsPoxhxM
-9М111(9М111-2). ТО и ИЭ: https://yadi.sk/d/R-FBlihDuDmuU
-9М111М. ТО и ИЭ: https://yadi.sk/d/egBbMcT96XrlU

А есть современные руководства на электронном свитке (PDF например)? А то старые советские бумажные копии смотреть так же, как смотреть фильм "Зелёный слоник". Или современные руководства засекречены? А натовские современные руководства тоже засекречены?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БМП-2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 авг 2016, 22:04 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 12:10
Сообщений: 1524
Откуда: EETN
Медали: 4
За победу в тяжелом бою (2) Negotiator (2)
лесник писал(а):
А есть современные руководства на электронном свитке (PDF например)? А то старые советские бумажные копии смотреть так же, как смотреть фильм "Зелёный слоник". Или современные руководства засекречены?

Отвечаю вопросом на вопрос. Максим, а ты уверен, что ТО и ИЭ на БМП-2 изданное МОРФом от 2001 года более полное и подробное, чем советский аналог 1987 года издания? Ты уверен, что оттуда не исчезли таинственным и непостижимим образом описания конструктивных изменений внесенных до 1986 года включительно?
Цитата:
А натовские современные руководства тоже засекречены?


Мда... Простота порой хуже воровства.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БМП-2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 15:50 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 21:05
Сообщений: 1278
Откуда: Н.Новгород
Медали: 4
Red Alert (1) За победу в тяжелом бою (3)
Прицел 1П3-3, ездили экипажем, с места командира смотрю в него и не могу управлять пушкой. Шторку открываю, увеличение работает, вращаться башня не хочет, не стреляет. При нажатии на пробел отдается команда наводчику на открытие огня. Всеволод выручай, где копать?).

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БМП-2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 16:40 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 12:10
Сообщений: 1524
Откуда: EETN
Медали: 4
За победу в тяжелом бою (2) Negotiator (2)
Administrator писал(а):
Прицел 1П3-3, ездили экипажем, с места командира смотрю в него и не могу управлять пушкой. Шторку открываю, увеличение работает, вращаться башня не хочет, не стреляет. При нажатии на пробел отдается команда наводчику на открытие огня. Всеволод выручай, где копать?).

Элементарно :) Управление стабилизатором надо переключить на пульт командира - клавиша "P"(русская раскладка "З") или клик по выключателю "Привод" на пульте ПУ-К. Все по ТО и ИЭ!

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БМП-2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 16:59 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 21:05
Сообщений: 1278
Откуда: Н.Новгород
Медали: 4
Red Alert (1) За победу в тяжелом бою (3)
Ghostrider писал(а):
Элементарно :) Управление стабилизатором надо переключить на пульт командира - клавиша "P"(русская раскладка "З") или клик по выключателю "Привод" на пульте ПУ-К. Все по ТО и ИЭ!

Спасибо!!!

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БМП-2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2016, 01:09 
Не в сети
Подполковник
Подполковник

Зарегистрирован: 12 янв 2013, 22:11
Сообщений: 1001
Медали: 1
За победу в тяжелом бою (1)
Ghostrider писал(а):
На данный момент времени игровая дальность стрельбы ракетой 9М113/ AT-5a- 4 км, именно это значение вы привыкли видеть в различных справочниках и учебниках. Однако есть маленький и не очень явный нюанс- управляемый полет ракеты при стрельбе на 4км возможен лишь при ее запуске с самоходного ПТРК 9П148, а на БМП-2 используется пусковая установка 9П135М/9П135М1, которая обеспечивает применение ракет 9М113 только на дальности до 3000метров, и в дальнейшем ошибка с дальностью будет исправлена. При этом для 9М113М/ AT-5b подобных ограничений нет(по доступным данным). От себя отмечу, что путаница с максмальной дальностью управляемого полета 9М113 просочилась даже в ТОиИЭ на бронеобъекты, не говоря уже про различные методички, учебные пособия и т.п... Например в ТОИЭ на БМД-1П и БМД-2 написано "4000 метров", хотя это невозможно физически- у наземных батарей ракеты для этого силенок не хватит.


В техническом описании установок 9П135М/9П135М1 сокращения дальности с 4000 м до 3000 м не нашёл. Откуда инфа? Ссылку в студию. Официально завод изготовитель этих выстрелов:9М113, 9М113М прописывает 4000 м. Значит 4000 м. Фото этих выстрелов в разрезе из музея завода в инете есть. ПУ 9П135М/9П135М1 это выносная ПУ в машине, а на башне,согласно умному названию из методички - "Пусковая установка машины /ПУМ/" . Понятно, что эти типы пусковых установок одинаковы и на башне в несколько в другом исполнении, вопрос - "Дальность та же, на 3000 м?"
Прошу пояснить что это за "ошибка" и почему она должна быть исправлена, тем самым, занижая боевые возможности БМП-2.

Боеприпасы:
Машина находится на вооружении некоторых стран НАТО в Восточной Европе, например: Чехия, Словакия и сочувствующая Финляндия здесь же, но такой боеприпас например БОПС 30×165 мм Oerlikon РМС303 или РМС304 с очень приличной пробиваемостью, почему-то отсутствует. Почему?
Вот выдержка из обзора Rupert Pengelly
Medium-caliber ammunition innovations for AFV applications
Jane's International Defense Review, June 2003,:
Российские пушки 2А42 и 2А72, для стрельбы из которых используются 30×165-мм боеприпасы, устанавливаются на БМП-2 и БМП-3. В настоящее время поощряется также их использование в качестве элементов башенного вооружения для других разрабатываемых бронированных машин, особенно на Среднем Востоке. Стандартный комплект боеприпасов производится в Чешской республике, Словакии, на Украине, в Югославии, а также в России и включает фугасно-зажигательный трассирующий, бронебойный калиберный трассирующий и учебный снаряды. Российская фирма "ССUE Прибор" дополнительно изготавливает 30×165-мм выстрел с подкалиберным бронебойным трассирующим снарядом с отделяющимся поддоном (APDS-T), масса которого 400 г, начальная скорость 1120 м/с. Его 222-г сердечник может поражать броневую плиту толщиной 25 мм под углом 60° на дальности 1500 м. Боеприпасы повышенных возможностей для пушек 2А42 и 2А72 производятся в настоящее время фирмой Mauser Oerlikon в сотрудничестве с чешской промышленностью. Они включают боеприпасы APFSDS-Т (бронебойный оперенный трассирующий с отделяющимися ведущими частями) РМС303, снаряд которого с удлиненным штыревым сердечником имеет массу 195 г и начальную скорость 1325 м/с (пробивает катаную гомогенную броню толщиной 47 мм при подлете под углом 60° на дальности 1 км) и РМС 304-хрупкий бронебойно-зажигательный трассирующий снаряд с отделяющимся поддоном (FAPIDS-T), разработанный как выстрел со снарядом с инертным снаряжением для обстрела незащищенных и легкобронированных целей. Хотя снаряд FAPIDS предназначен для образования осколков за броней, его 235-г сердечник (ему приписывается начальная скорость 1220 м/с), как сообщают, сохраняет 70% пробивной способности стандартного бронебойного снаряда APDS (включая накладные листы)

Обзор написан ещё в 2003 году.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БМП-2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2016, 12:01 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 17:40
Сообщений: 1484
Медали: 6
Red Alert (1) За победу в тяжелом бою (2)
Negotiator (2) КАО 3-го класса (1)
Не менее чем дальность, важна поражающая способность. В Steel Beasts поразить Абрамс советским птуром нельзя, только в реальности можно, в хлам и с одного выстрела и в окопе, как в известном ролике https://youtu.be/blq3mUm9bNQ . Разговоры о том что там нет сепов, а стреляют новейшими русскими птурами в "пользу бедных".
Сейчас в миссии народ катает 55-ки и 62-ки, там "глупые русские" пользуются бесполезными бронебойными снарядами. Не иначе "только бесполезные и делали" в Союзе.
Я многократно убеждаюсь, что вот эти бессмертные Мардеры уничтожающие танки, заряжающие-атлеты и полностью недееспособное OPFORовское оружие и броня работают на поддержание боевого духа какающихся НАТОвских курсантов. Если противник окажется и будет при этом вооружен, будет дисбаланс.
В какой-то момент и интерес к этой игрушке пропадет.
Судя по фокусировке тепловизоров, не менее ревностно изучают докумунтацию о возможностях нерфа и натовской техники.
Но раз уж речь идет о БМП2, то вот это управление полетом, путем дрочки стрелочек, это кретинизм. Я знаком с маховиками металлообрабатывающих станков и с игровым автоматом-хваталкой тоже. Это не адекватное друг-другу управление. Но если задача была сделать машину неиграбельной, то она выполнена.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БМП-2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2016, 12:19 
Не в сети
Сержант
Сержант

Зарегистрирован: 22 сен 2015, 04:13
Сообщений: 54
Медали: 1
Red Alert (1)
LAN писал(а):
Но раз уж речь идет о БМП2, то вот это управление полетом, путем дрочки стрелочек, это кретинизм. Я знаком с маховиками металлообрабатывающих станков и с игровым автоматом-хваталкой тоже. Это не адекватное друг-другу управление. Но если задача была сделать машину неиграбельной, то она выполнена.

Насколько я слышал, ПТУР на БМП управляется маховиками. Имхо, на настольном ПК это, кроме как стрелочками, сымитировать нельзя.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: БМП-2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2016, 12:55 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 12:10
Сообщений: 1524
Откуда: EETN
Медали: 4
За победу в тяжелом бою (2) Negotiator (2)
NikNik писал(а):
В техническом описании установок 9П135М/9П135М1 сокращения дальности с 4000 м до 3000 м не нашёл. Откуда инфа? Ссылку в студию. Официально завод изготовитель этих выстрелов:9М113, 9М113М прописывает 4000 м. Значит 4000 м. Фото этих выстрелов в разрезе из музея завода в инете есть. ПУ 9П135М/9П135М1 это выносная ПУ в машине, а на башне,согласно умному названию из методички - "Пусковая установка машины /ПУМ/" . Понятно, что эти типы пусковых установок одинаковы и на башне в несколько в другом исполнении, вопрос - "Дальность та же, на 3000 м?"
Прошу пояснить что это за "ошибка" и почему она должна быть исправлена, тем самым, занижая боевые возможности БМП-2.


ПУМ- это комплект соединительных кабелей, защитный колпак и направляющая для ТПК ракеты, плюс ручные приводы ВН и ГН. Для запуска и наведения ракеты используется аппаратура и визир выносной ПУ 9П135М(М1), при этом бортовая сеть БМП используется только для подсвета сетки и поджига наземной батареи ракеты, которая в свою очередь обеспечивает питание аппаратуры управления.

Изображение
Изображение

Почему при применении 9М113 с 9П148 обеспечивается дальность пуска в 4 км? Потому что основной режим- питание наземной аппаратуры наведения от бортовой сети боевой машины, в отличии от всех остальных носителей комплекса 9К111(9К111-1).

Что касается ТОИЭ на бронеобъекты, там порой пишут методом "копи-паст" очень странные вещи- например для БМД-2 тоже дают 4км 9М113, несмотря на то, что там ПУ с машиной никаких общих электрических цепей вообще не имеет, и , что характерно, конечным пользователям изделий данные нюансы принципиально пофигу.

Цитата:
Боеприпасы:

Серийных оперенных бронебойных подкалиберных снарядов для 2А42/2А72 нет, при чем разработка тех самых "типа швейцарских" снарядиков была отменена лет этак 10 назад, а словацкая "Ihla" из года в год остается в стусе "опытной". Что касается российского 3УБР11, то угадывать характеристики, не имея точного значения начальной скорости, можно очень долго(не говоря о том, что снаряд потащили на выставку для инозаказчиков, что намекает на поиск спонсора для завершения разработки).

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB