forumTanksim.ru

Форум поклонников настоящего танкового симулятора
Текущее время: 21 ноя 2018, 06:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение Т-72М1
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2013, 13:47 
Научился сегодня окрашивать прицельную сетку в красный цвет! Вот этой кнопкой.


Вложения:
Окрашивать прицельную сетку в красный цвет вот этой кнопкой!.jpg
Окрашивать прицельную сетку в красный цвет вот этой кнопкой!.jpg [ 132.9 KiB | Просмотров: 3123 ]
Научился сегодня окрашивать прицельную сетку в красный цвет!.jpg
Научился сегодня окрашивать прицельную сетку в красный цвет!.jpg [ 94.38 KiB | Просмотров: 3123 ]
Вернуться наверх
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение Т-72М1
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2013, 13:48 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 12:55
Сообщений: 350
Откуда: Тула
Медали: 2
За победу в тяжелом бою (1) Negotiator (1)
Кнопкой R на клавиатуре не проще? ;)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение Т-72М1
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 11:21 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 12:55
Сообщений: 350
Откуда: Тула
Медали: 2
За победу в тяжелом бою (1) Negotiator (1)
Появился вопрос по установленной на Т-72 термодымовой аппаратуре. Неоднократно замечал, что ИИ очень любит этой штукой пользоваться, когда попадает под обстрел, но ни разу не видел, чтоб ему это хоть чем-то помогло. От нее вообще прок какой-нибудь есть? Тепловизору, лазерному дальномеру этот дым мешает?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение Т-72М1
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 11:51 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 17:40
Сообщений: 1493
Медали: 6
Red Alert (1) За победу в тяжелом бою (2)
Negotiator (2) КАО 3-го класса (1)
Т72М1 отстреливает гранаты на 200 метров, то есть значительно дальше конкурентов (взято у Ghostrider), для использования в наступлении mass formation. Каждый, кто хорошо пользуется техникой с тепловизором знает, что лазерный дальномер измеряет расстояние до дыма и это учитывает, потому что в противном случае будет недолет. И помнит, что при наблюдении в тепловизор не очевидно что перед целью есть помеха. ИИ такую проверку выполняет всегда.
Тут тоже ряд нюансов. Представляем себе взвод, уступом в противоположную сторону к противнику и включенными ТДА. Последний танк будет за двойной завесой и при довольно большом интервале попасть по нему будет сложно даже ИИ, была бы целесообразность по нему стрелять при очевидности завесы.
А еще есть возможность использовать аэрозольные гранаты, дым которых непроницаем для тепловизоров, устанавливается это в редакторе.
Мои личные размышления наводят на мысль, что дым из ТЕРМО дымовой аппаратуры должен иметь разницу температурную с окружающей средой и должен все же искажать картинку тепловизора. Как с реальностью это соотносится я не знаю.
Понимаю что вопрос был именно про ТДА, но считаю что у танка комплекс средств.
А еще не у всех и всегда при себе имеется тепловизор, их тоже лучше учесть.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение Т-72М1
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 12:16 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 12:55
Сообщений: 350
Откуда: Тула
Медали: 2
За победу в тяжелом бою (1) Negotiator (1)
Угу, про явно наступательную направленность угла броска дымовых гранат на Т-72 в курсе. Как и про бесполезность этой фишки при наличии у противника тепловизора-только сами ослепнем. Про аэрозольные 3Д17-тоже знаю.
А вот по ТДА-тут тоже только личные умозаключения, а интересна именно игровая механика применения этого средства. А то мож у нас есть вундервафля, а мы ей пользоваться не умеем...

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение Т-72М1
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 12:35 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 12:10
Сообщений: 1560
Откуда: EETN
Медали: 4
За победу в тяжелом бою (2) Negotiator (2)
Проницаемость либо не проницаемость того или иного дыма для конкретного дальномера или тепловизора- это очень сложная тема. Некоторые дымы- проницаемы, некоторые- нет. Дальномеры на CO2, например, сквозь обычные немногоспектральные дымы вполне расстояние измеряют в реальной жизни, а более старые варианты с алюмо-иттриевыми лазерами- нет.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение Т-72М1
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 12:54 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 17:40
Сообщений: 1493
Медали: 6
Red Alert (1) За победу в тяжелом бою (2)
Negotiator (2) КАО 3-го класса (1)
Kane писал(а):
Угу, про явно наступательную направленность угла броска дымовых гранат на Т-72 в курсе. Как и про бесполезность этой фишки при наличии у противника тепловизора-только сами ослепнем. Про аэрозольные 3Д17-тоже знаю.
А вот по ТДА-тут тоже только личные умозаключения, а интересна именно игровая механика применения этого средства. А то мож у нас есть вундервафля, а мы ей пользоваться не умеем...

Чтобы уметь пользоваться, мы например с Константином, зашли в сессию и через пару часов экспериментов с дымами сделали кое какие умозаключения, которые собственно не навязываю. На коме такие вещи обсуждаются также. А в описании механизма игры ни в одном мануале и туториале информации нет. Также как нету навыка закрыть товарища своей ТДА при прохождении возможных мест скопления пехоты без тепловизоров например. Вся надежда на сокровенные знания Всеволода.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение Т-72М1
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 14:42 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 12:55
Сообщений: 350
Откуда: Тула
Медали: 2
За победу в тяжелом бою (1) Negotiator (1)
В общем, есть мнение, что нужно попробовать одному сесть в Леопард, второму в Т-72 и поэкспериментировать. Вдруг ТДА не такая уж бесполезная вещь.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение Т-72М1
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 18:07 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 24 мар 2012, 20:17
Сообщений: 519
Откуда: Смоленск
Медали: 2
За победу в тяжелом бою (2)
Вообще в Т-72 дымовая завеса, кроме гранат, ставится путем впрыска в выпускной коллектор двигателя моторного масла в перемешку с топливом (соотношение не помню). В результате на выходе получаем густой бело-серый дым, по своему составу и температуре близкий к обычному выхлопу. Сомнительно, чтобы такая смесь могла обмануть тепловизор доже первого поколения.

_________________
Изображение
Не бойся панков, алкашей и всяческих бичей, бояться нужно хорошо одетых сволочей!(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение Т-72М1
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 18:25 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 12:10
Сообщений: 1560
Откуда: EETN
Медали: 4
За победу в тяжелом бою (2) Negotiator (2)
...и самое главное- ТДА(т.е. генерация дыма путем впрыска топлива в выхлопной коллектор) в SB весьма плюгавенькая по сравнению с реальной жизнью- просто из-за издержек графических возможностей.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение Т-72М1
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 18:27 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 17:40
Сообщений: 1493
Медали: 6
Red Alert (1) За победу в тяжелом бою (2)
Negotiator (2) КАО 3-го класса (1)
Ну если металлическая башня отличается по температуре от окружающей среды и видна в тепловизор, то дым из выпускного коллектора должен иметь температуру существенно выше, а при таких тяжелых присадках иметь достаточную плотность чтобы скрывать машину. Гадаем.

Кстати проверено, что дымовые завесы арт боеприпасов стали существенно и более реально закрывать видимость.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение Т-72М1
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 18:38 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 24 мар 2012, 20:17
Сообщений: 519
Откуда: Смоленск
Медали: 2
За победу в тяжелом бою (2)
Выхлопные газы вообще, а дизеля особенно, при попадании в атмосферу чрезвычайно быстро насыщаются влагой и конденсируются, сравниваясь по температуре с окружающей средой. Так что высокую температуру они имеют только на выходе из коллектора. Вообще эта ТДА изначально задумывалась как средство прикрытия пехоты, следующей за танками.

_________________
Изображение
Не бойся панков, алкашей и всяческих бичей, бояться нужно хорошо одетых сволочей!(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение Т-72М1
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 18:53 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2011, 12:10
Сообщений: 1560
Откуда: EETN
Медали: 4
За победу в тяжелом бою (2) Negotiator (2)
LAN писал(а):
Ну если металлическая башня отличается по температуре от окружающей среды и видна в тепловизор, то дым из выпускного коллектора должен иметь температуру существенно выше, а при таких тяжелых присадках иметь достаточную плотность чтобы скрывать машину. Гадаем.

Кстати проверено, что дымовые завесы арт боеприпасов стали существенно и более реально закрывать видимость.



ТДА, строго говоря, генерирует не дым, а пар за счет конденсации влаги. Примерно то же самое явление происходит при срабатывании дымовых боеприпасов, снаряженных фосфорными смесями- там тоже говорят "дым", а подразумевают конденсат. Через все это тепловизоры видят очень хорошо- например на испытаниях прицелов ITSS для LAV-25A2 специально задымляли местность путем обстрела дымовыми минами, а затем проверяли возможность ведения наблюдения сквозь дымовую завесу- что характерно, успешно.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение Т-72М1
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2014, 12:54 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 15:05
Сообщений: 547
Откуда: Россия
Медали: 2
Red Alert (1) За победу в тяжелом бою (1)
Когда Т-72 под управлением ИИ попадает в лес и мы занимаем место наводчика, то часто получается так, что башня застопорена в вертикальной плоскости и дестабилизорованна в горизонтальной. Одним из решением проблемы является выход на F8 и возврат в F6 где ИИ все восстанавливает. Но если танк так и не вышел из леса то стопор останется.
Я сегодня еще раз вернулся к тренировочным миссиям и хочу выделить следующее.

Кнопки управления стабилизатором:
[ , Б ] - стабилизатор (блокирует стабилизацию в горизонтальной плоскости)
[ . Ю] - стопор гироскопа
[ / . ] - привод (не рекомендуется нажимать при условии встречи с противником)

[ , Б ] и [ . Ю] вместе дают вышеуказанный стопор!

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение Т-72М1
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2014, 18:29 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 24 мар 2012, 20:17
Сообщений: 519
Откуда: Смоленск
Медали: 2
За победу в тяжелом бою (2)
На сколько мне известно, это особенность реализации ИИ наводчика. В лесу он ставит башню на стопор (как и положено) для облгчения маневрирования среди деревьев.

_________________
Изображение
Не бойся панков, алкашей и всяческих бичей, бояться нужно хорошо одетых сволочей!(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB